《環球視線》2014年6月30日完成臺本

　　——日不顧民眾激烈抗議將“解禁”

　　主持人 剛強：

　　觀眾朋友大家晚上好，歡迎您收看新聞頻道正在直播的《環球視線》，我是剛強。

　　明天也就是7月1日，日本政府計劃就解禁集體自衛權這個問題，通過內閣決議。安倍政府是在27號的上午向自民和公民執政兩黨提交了解禁集體自衛權相關的內閣決議案的最終版本。這份內閣決議案將會成為日本行使集體自衛權開辟道路。在有相當部分的日本民眾反對的這樣一種情況下，日本內閣是否會動作這個決議？今天首先就這個話題，我們演播室請來了本臺特約評論員尹卓先生，以及中央黨校國際戰略研究所副所長高祖貴先生，來為我們做分析點評，歡迎二位。

　　我們看到，首先日本的經濟新聞在30日有這樣一個統計報道，他說在6月27日到29日，對日本國內有一個輿論的調查，有34%的受訪者回答說“應該允許行使集體自衛權”。同時有“50%的民眾說不應該行使集體自衛權”。但是同時也有71%的民眾擔心，如果解禁將會把日本帶入戰爭的狀態當中。我們看日本的民眾現在對解禁集體自衛權到底是什么心態？是不是現在看起來心態比較復雜？

　　總體來說，日本民眾對解禁集體自衛權抱有謹慎的反對態度，為什么這么說？因為日本這幾十年來，從二次大戰結束以后到今天，日本從一個經濟的破敗的國家，一個戰敗國，變成今天一個經濟大國，而且有十幾年時間，它經濟一直是在第二，世界第二位GDP，而且有趕超美國的跡象。這是怎么造成的呢？因為長期享受和平紅利，就是長期堅持這個和平憲法，它才能夠節約這么多經費下來，能夠把精力集中在建設上頭。而且日本政局和國內政局基本上比較穩定。

　　如果要是現在解禁集體自衛權以后，意味著它要參加戰爭，可能日本的好日子就過到頭了，我們說日本和平時期就此告結，日本看不準前途怎么樣，所以他們不放心，這是很正常的。

　　正在評論：公明黨沒起到“剎車”作用

　　主持人：

　　這也是我們看到為什么昨天下午有日本的民眾，在日本東京的中心地區，以自焚的形式來向這種安倍政權試圖解禁集體自衛權表達不滿，而且被解救下來。其實原來包括外界都希望聯合執政的公明黨，能夠作為一個安倍在暴走過程當中的一個剎車片來發揮作用。同時，其實我們看到公明黨已經做出了某些表態，希望將這個表決能夠推遲，以達到對于解禁集體自衛權這個問題，能夠形成一個拖延的作用。但是目前我們看，公明黨似乎沒有發揮這種剎車片的作用，為什么？

　　專家觀點：公明黨以有限“解禁”影響安倍立場

　　高祖貴 中央黨校國際戰略研究所副所長：

　　公明黨的作用，作為自民黨的執政聯盟還是起到了一些作用。像日本的多數民眾50%左右反對，70%幾表示擔心一樣。它起的作用有作用，但是太有限了。因為現在從民眾影響來看，不足以阻擋安倍自民黨在國會里面的地位，形不成阻擋。只是民眾的聲音表達出來之后，他不得不顧及。公明黨同樣的，他表達他的不同意見之后，于是受到一個挑戰，安倍明確地說，很生氣地講，如果你不愿意和我走在一起，就可以把你踢出去，你沒有執政地位，公明黨面頂一個選擇，要么跟著安倍的大方向走，要么就被踢出去。最后權衡來權衡去，還是選擇留在執政聯盟里面去。所以公明黨轉而提出另外一個，因為也有一定的民眾支持，提出一個有限解禁集體自衛權，有限就是把它的解禁的條件做了很多的限定，現在的版本已經經過修改了。此前自民黨提出來之后，加上公明黨的作用、加上民眾的意見，迫使自民黨做了很多修改的限定，就是現在的三個條件，這三個條件跟以前來說有進一步的縮小解禁范圍，限制更嚴格了一點。

　　正在評論：新決議案存在彈性解釋空間

　　主持人：

　　其實我們看到在今年2月份的時候，安倍在跟公明黨相關人士談到解禁集體自衛權的時候，仿佛說到這樣一句話，其實并沒有相關日程表的安排，但是看到在6月份的時候，安倍的態度就發生一些變化，有日本的媒體報道說，據在他身邊的一些內幕人士說，安倍放出這樣的話，在內閣的會議上一定要做出這個決定，即便是放棄這種聯合執政，即便是內閣支持率下降也要通過。看明天7月1日馬上要到了，在內閣的會議上通過這個決議，是不是已成定局。

　　另外剛才高教授已經提到，公明黨希望是有限通過，這個有限到底是個什么程度？

　　尹卓：

　　我想在會議上通過解釋集體自衛權這個問題，一定會通過，這個文本一定會通過。因為他提出這樣的文本，實際上他在自民黨內已經做了廣泛的協調。另外，在內閣閣員里也進行協調，不會冒然拿到這個地方去，包括參加聯合執政的公明黨的地方，它吸收的自民黨認為合理的部分。公明黨再提出顛覆性的意見，這個可能性就不大了，因此這個通過是一定會通過的。

　　實際上這三條限制意見，僅僅是為了涂脂抹粉而已，起一個粉飾的作用，最終還是通過解禁集體自衛權，這個限制根本限制不住，這種限制根本限制不住，因為它的限制條件非常泛，沒有任何可量化的、可執行的，就是我們叫做沒有可以真正采取具體措施的這些行為，都是一些空泛的言詞，這種限制只是表達了公明黨對這個保留意見，但是為了自己的執政地位，它只好跟著自民黨走。所以我看公明黨在這些地方就是粉飾太平而已。

　　主持人：

　　確實我們從媒體報道上也可以看到，大家對于您所用的這個詞，叫“粉飾”，好像很多媒體都有同感，認為比如說行使武力的三個條件，包括了和日本關系密切的國家，這個“關系密接”怎么來評判，什么樣叫關系密切的國家？同時日本受到了日本國民的生命自由，還有追求幸福的權利，受到“明確威脅”，明確威脅是什么？這兩點是不是任由安倍政府來解釋？

　　專家觀點：安倍玩文字游戲意在緩和反對壓力

　　高祖貴：

　　確實，盡管在整個措詞上，安倍玩弄文字游戲，也可以說它是在想方設法的從這個用語上來緩沖、減輕民眾反對者對他的擔心，他告訴你看其實我是很有限的，他想達到這個效果。所以他的三個條件，不僅關系密切，到底什么叫關系密切，最后真實面臨這種情況是由政府決定的，日本的內閣具有解釋權。

　　還有日本的國民權利、生命財產或者國家受到威脅的時候，到底什么叫有威脅，這也是他決定。還有第二個條件，當其他的手段用盡了，沒有了，只能采取這個手段了，其他的手段是什么手段用盡了，是不是真的做了最大的努力？這是第二個決定，也是有很多的空間可以運作。還有第三個條件他說了，他說能不能最小限度地使用武力，最小限度相當于什么？相當于什么的最小限度，是相當于國家安全的需要，還是相當于敵人威脅的希望的最小限度？這也是他界定的。更重要的他可能最后出來的一個版本，他要把這個所謂的“集體自衛權”這幾個字都不要，變成一個行使武力，最后不是解禁集體自衛權的條件，而是行使武力的三個條件，民眾擔心集體自衛權解禁以后就會投入戰爭了嗎，我只是簡單的，什么條件下行使武力，他想弱化這個分歧。其實他粉碎了半天，目的是想方設法通過，一旦通過之后就由不得民眾，恐怕最后的決定權在政府手里。

　　特別是安倍現在搭了一個框架，國家安全委員會，有了這個國家安全委員會，會通過這個機制來掌控軍隊和政治安全的大勢，完全由它說了算，一個很小的一撮人，他們決定戰爭的決定權利。

　　正在評論：繞過修憲門檻安倍走迂回路線

　　主持人：

　　所以正像日本前首相鳩山由紀夫所說的，如果日本行使集體自衛權，將意味著打開了通向戰爭的大門。日本作為以前的所謂“和平國家”，一個和平憲法，那是真正的國家的寶就丟掉了。但是我們看如果真的明天確實通過了，并且在9月份，這個東西就是安倍今年打算的行使集體自衛權這個意向完全能夠實現，是否意味著日本今后的軍事方面的選項會更多？自衛隊將會出現在地球的另一段？

　　尹卓：

　　他想的就是這個，因為小野寺五典曾經說，日本不光是針對周邊，想到地球的另一段作戰，如果情況需要，它到地球另一段，這是明擺的話。另外現在我們看美國，正是美國對它的需求，它在迎合美國，利用迎合美國我們叫借殼上市也好，我們借船出海以后，不管怎么說，它借著美國，是為美國服務，打著這個幌子，來達到成為一個軍事大國，自由在世界各地行使武力的權利。美國現在正在提出的北約的全球化，北約本來是北大西洋的，歐洲方向的，你變成全球的北約。包括阿富汗戰爭、伊拉克戰爭，這都是亞洲國家，它在亞洲國家打仗，依然是北約在支持它打。它考慮日本今后對于日本的美日聯盟，不光光是東北亞地區，也不僅限于亞太，可能就是全球性的行為。日本借著這個，它的地位會大大抬高。而且日本在美國所有的盟國里頭，可能像八九十年代一樣，成為地位最突出的一個盟國。

　　正在評論：日防衛相訪美尋求支持

　　主持人：

　　說到日本行使集體自衛權背后的美國因素，我們看到日本共同社已經報道，日本相關人士透露，日本的防衛相小野寺五典將會于7月6日到13日，對美國進行訪問，我們看一周的時間，這個時間可不短。也就是說在所謂內閣會議將會通過，做出這個決議之后。小野四五典此次美國之行，是不是就是要跟美國來協同這個立場，尤其是在所謂日美防衛合作指針當中來體現出這種集體自衛權的概念？

　　高祖貴：

　　顯然是要這么做，因為本來這個修訂確實美國需要它，希望它這么做的。它如果如期通過，首先小野寺五典向它的盟友通報，我已經干了這個事了。這個通報完之后，更重要的是要把這個精神就解釋到或者應用到美日之間已經開始商量的日美防務合作指針里面去，因為現在已經開始，8月份他們下個月就要開始，再下個月就要開始了這樣的一個磋商過程。這個一旦解禁或者突破之后，日本在和美國安全合作里面，它的地位就上升了，平等性更多了，也就是我可以給你美國分擔更多的責任了。在這樣的情況下，你以后的防衛合作給我的角色安排，要給我更大的角色、更大的空間來發揮作用。他想把這個定了，一旦定了以后會管十幾年，這樣日本借著美國的抬舉，在整個亞洲地區或者全球范圍得發揮更大的作用，他在軍事大國的步伐往前邁了一步，這個邁了一步，安全合作提升了，恐怕還有更大訴求，就是政治目標。接下來美國提出來，你在其他的政治領域要給我更大的空間，恐怕美國也會順理成章，但是美國的考驗也就來了。

　　美國此前說只是給你，當美國受到威脅的時候你給我提供幫助?，F在日本顯然想做的不僅如此，美國準備給它設限，這個限設到哪里。

　　主持人：

　　所以我們看到，在日美防衛合作指針當中，在多大的程度上體現出行使集體自衛權這個事，恐怕也體現著美國在多大程度上對于安倍政府的支持。

　　《環球視線》稍后回來。

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