▲牟新生在北京代表團分組審議上發言。 本報記者王海欣攝

　　□關于“炮筒子”

　　整個社會“柔性有余、剛性不足”

　　公眾對牟新生的印象，記憶最深刻的仍是那個與賴昌星交手、鐵腕十足的海關總署署長。

　　如今，牟新生擔任十一屆全國人大的財經委副主任委員已經5年，雖然工作性質和職位變了，但依舊未變的是他的“炮筒子”性格。

　　在公眾眼中，牟新生是個敢于直言的“炮筒子”。但這個炮筒子在炮轟一件事時，總是擺足事實，并不缺乏理性。

　　在近幾年的全國人大常委會審議中，時常能聽聞牟新生在分組討論時發表意見。牟新生雖然以放炮“著稱”，但在闡述自己的觀點時，用語并非硬邦邦的官話，也有感性，但他無一例外總是習慣用事實說話。

　　牟新生說，有時候他也在想“不想多說了”，只是少了他的“言辭犀利”，其他人也有些不適應。

　　牟新生回憶，去年人大常委會兩次會議他沒有發言，有領導就托別的同志給他帶話，叮囑他有想法就說出來。雖然比較尖銳，但是比較理性，不少看法有關部門也采納了。這位前來帶話的人還帶來了一件國務院的文件，文件中有幾處，幾乎原話引用了牟新生的發言。

　　“不講白不講，講了還是起作用的。”牟新生說，有時候“讓領導冒冒汗也有好處。”

　　“現在總感覺，整個社會‘柔性有余、剛性不足’，在人大也是如此，監督比較平和。”3月9日，在全國人大北京代表團審議全國人大常委會工作報告，牟新生依然直言不諱。“我這個性格總是忍不住，愛說點實話真話。”牟新生說。

　　牟新生回憶，有一次人大常委會會議結束后，他跟吳邦國委員長握手。吳邦國對他表示，自己認真看了發言，講得都對，有人敢于直言，人大的監督功能才會發揮得更好。這讓牟新生非常感動。

　　□關于“舉例子”

　　經常得罪人夫人很擔心

　　牟新生自己倒是“無謂無畏”，但家人卻常常為他擔憂。牟新生的夫人也曾在人大機關工作多年，牟新生在人大常委會發言后，夫人都非常擔心，回家吃飯之前，她都要牟新生把說的話“匯報”一遍。

　　但她還是常常不放心，還要再把簡報借來看一下。牟新生說，夫人常叮囑他：“你講的確實都對，可是以后別舉例子。”牟新生也應聲附和。但是，發言講到激動處，仍舊克制不住自己。“這幾年里面，我有幾次發言比較犀利，有時候不注意方法確實有點冒犯。”牟新生說。

　　在今年的全國兩會北京團分組討論中，北京人大常委會副主任金生官點名道：“牟新生，我要表揚你，去年個人所得稅法修訂時，人大財經委做得不錯。”

　　“但是，也要叮囑你，預算法的修訂要高度重視，不要遷就某些部門。”金生官說。

　　聽聞表揚，牟新生直言不諱地說：“人民群眾最不滿意的，是利用權力謀取私利，特別是各級領導干部，執政要彰顯公平正義。”他又忍不住將“某些部門”具化了。

　　聽到牟新生又舉例子，一位在全國人大與他共事的代表開玩笑地說，“他夫人不讓他舉例子，今天他又舉了不少例子，我要回去告狀。”

　　全國人大北京代表團因為這些仗義執言的代表發言，而吸引了大批記者，牟新生所在的小組也成為媒體眼中新聞最多、最解渴的小組之一。

　　■對話牟新生

　　官不在大小，做人第一位

　　談履職：常與自己親身經歷做對比

　　京華時報：您調到全國人大已經第五年了，這五年與之前有什么不同？

　　牟新生：人大常委會的組成人員中，有一部分是像我一樣從政府部門領導崗位上轉到人大工作的，“轉崗”有個過程。

　　我感到，人民代表大會制度是非常好的。人大常委會中還有一部分是民主黨派、無黨派人士，都是很有名的專家學者。他們都有幾十年積累的東西。這些同志不管提意見多尖銳，出發點都是為了把國家和百姓的事辦好。

　　我的感受是，過去做行政工作時，好多東西還在腦子里裝著呢，遇到問題會與之前自己的工作作比較。有些事情我曾經干得好，有些干得有失誤。其他老同志也是，碰到問題和自己之前的工作相聯系，提出的很多意見是有真知灼見的。不管多尖銳，動機出發點是好的，想把事情干好。

　　談處世：我剛性有時候多了一些

　　京華時報：您也說過，總體而言講真話的人少了，您會感到孤單嗎？

　　牟新生：我是勞動人民的兒子，進了京城還當了部級干部。說實在的，感恩的心一直存在。

　　現在的社會剛性不足，柔性有余。我們處理事情，就是要界限分明，公正處理事情，產生的影響會很正面，甚至包括犯錯誤的人本身也會受到教育。我們的社會是要有原則和有是非觀的，沒有公理，何談公平和正義？

　　京華時報：您在“剛”“柔”之間一直在尋找平衡嗎？

　　牟新生：對，我認為最有智慧的是剛柔并濟，那是我最贊賞的。但是我做不到，我剛性有時候多了一點。對我這種相對仗義執言的人，有人有點擔心，我則一笑了之。我的能力有限，但是我不干壞事，這一點自信我還是有的。

　　談遠華：辦賴昌星案交到很多朋友

　　京華時報：回顧您過往的這幾十年，最愿意回憶起哪段？

　　牟新生：還是賴昌星那一段，我特別坦然。我現在到哪，大家對我特別好，我都有點過意不去了，認識的不認識的都很尊重我。我在福建辦那么大的案子，還抓了不少人，但結果交到好多朋友。

　　我的原則是，包括賴昌星在內，做了就做了，沒做的事情，我們也不冤枉他。

　　實事求是，教育挽救大多數，打擊極少數的壞中之壞。夠犯罪的秉公執法按罪治，在邊緣的能拉的盡量拉一把。秉公辦事，是什么樣就怎么處理，跟我個人無關。

　　談做官：做人比做大官更為重要

　　京華時報：這種是非原則為什么在您心里那么深刻？

　　牟新生：還是自小種下的。我兩歲喪父，母親是農村婦女，她教育我們兄弟姐妹：“做人要實在，不要說虛話。”有一次我說謊騙了母親，她狠狠地打了我，我永遠牢記在心里面。我們家就是這個家風，幾個哥哥也是這樣的。

　　京華時報：有人認為，官場上太正直不好，有沒有想過，如果少說一點，說不定現在會更好？

　　牟新生：到現在，我聽到的大多數看法是：牟新生是個好人。官大小不是主要，做人是第一位的。官很大，但老百姓罵你，也很沒意思。這也是我的人生觀，現在我吃飯香、睡覺也香。挺好。

　　京華時報：當官員的時候也這么想嗎？

　　牟新生：在公安部任副部長，后來到海關總署當一把手，越來越覺得道理很簡單，就是真心實意地為老百姓辦事。

　　□人物簡介

　　牟新生，全國人大常委會委員、全國人大財經委副主任委員。

　　生于1943年12月，陜西扶風人。1993年3月至1998年11月任公安部副部長、黨委委員。1998年12月任海關總署副署長。1999年2月任國家禁毒委員會副主任。2001年4月任海關總署署長。2008年3月任第十一屆全國人大財政經濟委員會副主任委員。

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